ФЭНДОМ


Внезапно зашел господин модератор,
Сразу затихла толпа демократов.
Читайте, и помните: флуд не пройдет!
Здесь круглосуточно служба идет,
А будете здесь поднимать балаган —
Текст удалим, ну а флудерам — бан.

Марлезонский балет

Дата

09.01.2013

Место

Комментарии к фото Photo 558471

Причины

Несогласие с принятой политикой модерации фотоматериалов
Двойные стандарты

Участники

a) Общество жертв модерации СТТС
b) Редколлегия СТТС

Командующие

a) str, Anton, Сергей Мурашов
b) Александр Конов, Матяс Владимир

Вооружение

a) Говномёты
b) Банхаммеры

Потери

a) С.С.Сергеев (виртуал)
Блескин Михаил, Григорий Егоровb) Нет данных

Пострадавшие

a) итого 10 + 1 Зловещий Негр
b) Нет данных

Результаты

a) Репрессии, условные и реальные сроки (до 3 мес.)
b) Внутримодераторские разборы полётов

Официальные летописцы

a) Бидон Помоев [1], IKS [2]
b) Система управления содержимым сайта


Марлезонский балет (вариант: Мерлезонский балет) – балет «об охоте на дроздов» о 16 частях, сочинённый и поставленный лично Людовиком XIII в 1635 г. В основе сюжета — охота на дроздов, которая была любимым времяпрепровождением этого монарха. Марлезонский балет описан в романе «Три мушкетёра» как арена развязки в интриге с алмазными подвесками королевы Анны. Наибольшую известность благодаря телевизионной фильме «Д'Артаньян и три мушкетёра» получила вторая часть Марлезонского балета.

Марлезонский балет на СТТС – народное название вооружённого конфликта, имевшего место с 8 по 10 января 2013 года в комментариях к самой обычной вечерней фотографии самого обычного петербургского трамвая ЛВС-2005 1123.

Первый акт: Let the SRATCH begin!

Первый вброс с независимым мнением о якобы сложившейся политике приёма «выставочных, открыточных фотографий без людей» был произведён юзером Stts user VicSin вечером 8 января, после чего последовали самые разные независимые мнения от нескольких членов Сообщества.

Жалко что на сайте принята политика выставочных, открыточных фото. На них не должно быть людей и их нет. Весь транспорт без людей выглядит неживым и ненужным. Невозможно снять к примеру тот же трамвай с другого бока, показать как садятся в него люди, или выходят. Хотя по той же Лиговке ездят толпы, но мы этого видеть не можем. Если что это не придирки, просто мнение. VicSin

Неправда. На сайте имеются снимки с людьми, садящимися в трамвай. – Guaglione

Так там фото не вагона, а к/ст. – Flam

Сайт о подвижном составе, а не о людях. Фотки с людьми можно увидеть на множестве других сайтов :) – Роман Агапитов

Хм... а что же тогда на сайте делают фотографии фотографов? – VicSin

Это не ко мне вопрос :) Не я здесь устраиваю "Трамвайный Вконтакт" :))) – Роман Агапитов

Да ладно фотографов...
А вот работники транспорта - действительно неотъемная часть... Без них действительно нельзя.. – bookwar79

Короче говоря, можно делать что угодно, но только голову при этом включать. А не гнать откровенный брак, прикрываясь «художественными замыслами». – Александр Конов

> То, что людей быть не должно вообще в принципе – бред, утверждения не соответствуют действительности
Это не бред, это часть истории сайта, один из многочисленных и постоянно меняющихся массовых бзиков при модерировании. Сейчас на месте этой придирки "Низкая детализация" к месту и не к месту. Надеюсь, когда-нибудь и про неё скажут, что это в принципе бред, низкая детализация на необрезанном снимке с зеркалки. Есть такая беда у СТТС, что иногда требования при модерации необоснованно поднимаются до требований к призёрам конкурса года. По крайней мере тема, что каждое каталожное фото должно быть художественным не исчезает где-то с 2008 года, и за call on me до сих пор никто не извинился, хотя сейчас его уже и нельзя назвать точкой зрения администрации. Со стороны очень заметно, что сайт хочет стать помесью ВКонтакта с Паровозом, то есть красивость (пусть даже качество) фотографий ценится больше, чем полнота и систематизированность коллекции. И уж тем более личные достижения ценятся больше, чем совместный труд на общее дело. Но тогда сайт обречён на работу только с несколькими мегафотографами, постоянно повышающими планку так, чтобы отсечь всех возможных конкурентов. Да конкуренты и сами отпадут, если человек интересуется трамваями, а не собственным рейтингом, то он просто не примет правила игры, по которым теперь трамвай надо снимать против солнца в кадре, а затем полдня вытягивать этот снимок в фотошопе. – Сергей Мурашов

> "Низкая детализация"
Я бы вообще удалил это замечание из списка замечаний, т.к. им ПОСТОЯННО ЗЛОУПОТРЕБЛЯЮТ. По сути, модераторы-фотолюбители навязчиво рекомендуют таким же фотолюбителям переходить на технику профессионального уровня - даже техники уровня продвинутого любителя, нередко, уже недостаточно. Хотя применение её в нашем деле - см. основные задачи сайта - и не особенно оправданно (палить из пушек по воробьям конечно тоже можно, но зачем?), и иногда даже может конкретно мешать: крупногабаритные фотик и объектив(ы) носить с собой не всегда удобно, особенно там, где съёмку, по тем или иным причинам, желательно вести незаметно для окружающих.
Кроме того, наблюдается определённый перекос: рост требований к техническому качеству фото почему-то не сопровождается ростом требований к качеству модерации, к качеству композиции.
Поэтому, то, что происходит, больше похоже на политику повышения уровня репрессий, чем на повышение уровня качества фото. – Anton

>> по РБ и так мало, кто фотографирует, а с нынешними порядками у всех желание пропадает вовсе
> Это в конце концов проблемы товарищей из РБ. Куда как проще кричать о драконовских правилах и повальном выкручивании фотографий в фотошопах, нежели элементарно научиться приводить свои снимки к вменяемому виду.
после этого сообщения от админа, я думаю, всем очевидно, что сттс превратился в помойку для украинской и московско-питерско-сибирской ИЛИТЫ-любителей пофотошопить. База не нужна никому. – str

Давайте отделим мух от котлет. Есть ярко выраженный украинский стиль обработки снимков с выкручиванием регулировок фотошопа и по цветам, и по контрастности, и по другим параметрам, делающим фотографию красивше, но убивающим её документальность. После того, как Матяс стал вторым лицом на сайте, нам, "базодрочерам", остаётся только лечь в гроб и накрыться медным тазом. Нет, я понимаю, что нас будут толерантно терпеть и не сразу забанят по ip за фотографии троллейбусов под 45 по солнцу. Но это будет терпимость к атавизму, к пережитку прошлого, мешающему идти в светлое паровозное будущее. А российских фотографов украинское поветрие более-менее миновало. И если кто-то из Сибири победил в украинском стиле, не надо мысленно натягивать лауреата на всю Сибирь. В Питере тоже реализм пока преобладает над сюрреализмом, так что на сайте идёт скорее столкновение двух национальных фотошкол, просто изумлённые традиционалы-натуралы молча наблюдают за метаморфозами родного сайта, а нетрадиционное меньшинство как всегда шумно, активно и заметно, потому и побеждает. – Сергей Мурашов

Нет никакого желания вникать во всю эту чушь. Какая-то борьба с ветряными мельницами. Такое ощущение, что товарищи жалующиеся живут в параллельной реальности.
Стандартная картина: человек грузит плохое фото – его не принимают – он присоединяется к толпе орущих, что базу притесняют, СТТС захвачен украинцами, и т. д., вместо того, чтобы попробовать хоть чему-то научиться.
Короче говоря, кто не хочет – ищет причину, кто хочет – ищет возможность. Сверх этого добавить нечего.
Впрочем, спасибо хотя бы за то, что подняли наверх очень даже неплохую и приятную фотографию. – Александр Конов

Интересно, а что особо хорошего ты нашёл в этом фото? Композиция - так себе, цветопередача - тоже (не особо удачное и не особо достаточное освещение). Не подумай, я не к тому, что это фото публиковать не следовало (как-никак, предыдущее фото вагона в том же ракурсе было более года назад), но приводить его как пример... – Anton

> СТТС захвачен украинцами
Инфа100%. Аминь. – Надднепрянский путешественник

> По часу в фотошопе? А что со снимком можно делать час в фотошопе? На элементарную обработку одного кадра с такой камеры уходит максимум 2 минуты. Если Вы, конечно, не наснимали лажу из-за неправильных настроек.
> Но на Д3000 сделать это трудно. Даже на авторежиме.

Обычный снимок - 2 минуты, согласен. Хороший снимок - 2 недели (-: – FlasH

У вас своеобразное представление о выдержке :) – VicSin

Эта вечная борьба базовиков и художников. Одним диктуют свои правила, другие – свои.
И все-таки я на базовиков. Все таки сейчас много отклоняется базовых фотографий. И в результате для многих городов становится нормой, что пара фотографий за неделю – уже много. Как подчеркивалось выше – самое распространённое замечание – «Низкая детализация» и часто складывается ощущение, что это универсальное замечание для отклонения фотографий.
А всем не угодишь – у базовиков отклоняют, а художники снимают не слишком много. Так что может стоит найти компромисс чтобы и те, и другие были хоть чуток довольны. Так что-то надо делать, а не валить друг на друга.
ЗЫ: я за отмену замечания «Низкая детализация». – Дмитрий Михайлов

Отмена замечаний не улучшит фотографии.
И вот кто-нибудь когда-нибудь даст внятный ответ на вопрос: почему «снимать качественно» у вас автоматом заменяется на «делать художественные фотографии»? Явление абсолютно непонятное и необъяснимое. – Александр Конов

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> И вот кто-нибудь когда-нибудь даст внятный ответ на вопрос: почему «снимать качественно» у вас автоматом заменяется на «делать художественные фотографии»?
Если бы у нас, а то ведь на СТТС. Последние кадровые назначения, которые вы очень точно охарактеризовали, как
> СТТС захвачен украинцами
только подтверждают это. Вы выбрали для сайта "украинский стиль", под которым я понимаю избыточную для фотобазы обработку фотографии перед публикацией. Избыточную и вредную для фотобазы, но вполне уместную для авторских художественых работ, эдаких сферических зарисовок в вакууме на трамвайную тему, сделанных в башне из слоновой кости под девизом "трамвай на снимке есть - чего ещё надо?". Впрочем, конкретно то фото, на котором номер неразличим, но в базу его воткнули, я бы и художественным-то не назвал. – Сергей Мурашов

> Цветопередача - дело субъективное.
Неоднократно проверял на себе. Повторно загруженное фото или отправленное на доработку (ранее отклоненное с замечанием "плохие цвета") без каких-либо изменений, кроме переименования файла, в более чем половине случаев благополучно попадало на сайт. – Kaiser_Wilhelm_II

> Я не понимаю, почему предпочтения отдельных пользователей, не являющихся членами редколлегии, вдруг воспринимаются как официальная точка зрения. При том что мы изо всех сил кричим, что это не так – нас не слышат и не хотят слышать.
О модерировании судят по делам, а не по словам. И если пользователи в один голос кричат о перекосах в модерировании, то простым заявлением, что "это не так" их не удовлетворить.
> Я заметил некий, скажем так, отток любителей БД, а не красивых фото. Многие продолжают снимать, но вот грузить уже стали много меньше. И заметно это стало после исчезновения правила в 4 месяца.
Действительно, исчезла соревновательность, исчез стимул выйти на охоту, первым заснять и выложить новую рекламу, обставив "конкурентов". Как верно кто-то заметил, охота превратилась в сбор урожая. В Питере это наложилось ещё и на запрет рекламы на государственном ОТ, а снимать и выкладывать ОТ в стандартной окраске - куда торопиться, оно и через полгода будет таким же сине-белым. – Сергей Мурашов

Резюме

Мы сейчас мило беседуем под фото, которое прошло бы на Фотобус только через мой труп. Причём два первых лица СТТСа защищают этот оранжевый ЛВС с тёмным боком так, как будто это важнейшая святыня их религии, а не 18-ое фото на страничке вагона. И это с учётом того, что база СТТС в-основном заполнена, а местами и переполнена, а на Фотобусе очень велик процент первых фотографий автобуса, когда стоит выбор хоть что-то vs ничего.
Даже если цвета и "натуральные", то освещение типично неудачное, бок тёмный. Я не понимаю, как можно на хороших снимках выискивать несуществующие замечания, бракуя их, и одновременно защищать этот снимок, которому место в учебнике, как иллюстрация замечания "Общее низкое качество (много замечаний)". Почему-то у Диссидента получается превратить ночные натриевые снимки в красоту и заглядение, на которых натуральные бело-красные трамваи вопреки этому ненатуральному оранжевому свету.
Сергей Мурашов

Второй акт

Действующие лица: администрация, редколлегия СТТС и случайные неравнодушные граждане

Из летописи:

10.01.2013
За обсуждение и искажение политики сайта относительно принимаемых фотоматериалов, пренебрежение правилами ресурса, нарушение регистрационного соглашения, искажение реальной ситуации с модерацией фотографий, обсуждение действий фотомодераторов:
str — отключен от сайта на три месяца с последующей постоянной премодерацией
Yosheek — режим чтения на три месяца с последующей постоянной премодерацией
VicSin — режим чтения на месяц
Anton — премодерация на месяц
Сергей Мурашов — премодерация на неделю — Модератор

Вау! Гайки завертелись! :) — Бидон Помоев

СТТС как зеркало современного государства Российского :))) Вполне в духе времени.
Жалко только что выпили всю ветку, интересный диалог был... — Владимир Степанов

Хотите присоединиться? (-: — FlasH

Как бывший автор фото, загружаемых на этот сайт, удивляюсь политике многогранных стандартов уже НЕ уважаемых модераторов (видимо, некоторых из них). Сначала пишут стандарты одни, принимают фото другие.
Так что советую всем забаненным персонам (и мне в том числе) не обращать внимание на действие уже во-истину убогих модераторов! — Григорий Егоров

модераторы фотопомойки в своём репертуаре :)
есть такое выражение, которое отражает в полной мере суть происходящего:
"На правду не обижаются, обижаются на то, что у тебя хватило сил ее сказать..." — Блескин Михаил

> Жалко только что выпили всю ветку, интересный диалог был...
Эх, видимо я опять пропустил что-то грандиозное) PS мне нравится эта опечатка) — Пeresvet

Если это фотопомойка с мудаками-модераторами, фотошопными фотками, бездарными фотозарисовками и полным задвигом священной базы, то объясните, что же вы сюда заходите и фото грузите? Очень напоминаете известных товарищей, которые кричат, что русские- г., а Москва- помойка, но все-равно сюда едут со своих гор... — Taganka Terrorist

> СТТС как зеркало современного государства Российского :))) Вполне в духе времени.
Репрессии уже пристутствуют. Когда начнутся расстрелы? — Sturm

А потом ещё и революции, войны, времена реформ.
А все–таки, кроме репрессий стоит ли ждать что-нибудь новое и проведение реформ? — Дмитрий Михайлов

Когда вы, жалкие людишки, научитесь делать нормальные фотографии? Смысл реформ, если камеру держать нормально не умеете? — Надднепрянский путешественник

За обсуждения действий модераторов, оскорбление администрации и словоблудие:
Блескин Михаил — режим чтения на три месяца
Григорий Егоров — режим чтения на три месяца
Mr.Den — режим чтения на один месяц
Владимир Степанов — предупреждение
Sturm — предупреждение — Модератор

> За обсуждения действий модераторов,
За ОБСУЖДЕНИЯ. Даже не за критику, а именно за обсуждения.
Иногда создается впечатление, что сайт существует не для своих пользователей, а для повышения чувства собственного величия некоторых личностей.
Никому из руководства не приходила мысль, что самое сделать сайт более дружственным к пользователям, пока все не разбежались? — Зловещий Негр

Надо потереть еще больше сообщений и оставить только 2 от модератора ;)
Красиво будет. — Евгений Куйбышев

Зловещий Негр — режим чтения на три месяца за нарушение п. 4.7 Правил сайта. — Модератор

> Зловещий Негр — режим чтения на три месяца
Это расизм!!! — Надднепрянский путешественник

По итогам второго акта некому питерскому виртуалу «Сергей Сергеевич Сергеев» была присвоена премия Дарвина за глупую и нелепую смерть от высказывания в ленте комментариев:
Модераторы тупые жирные свиньи а я Angry Birds

Некоторые причастные к «антиматясовщине» юзеры (Блескин Михаил, Григорий Егоров и т.д.), «как воспитанные люди», ушли с сайта сами.

Третий и последующие акты

Оппозиция

Tram5

Вот так это было
(цензурно-политкорректная версия).

В Обществе жертв модерации имени Беспредела на СТТС произошёл всплеск активности его членов, как получивших свои сроки, так и не попавших под раздачу. Одни разводили дискуссии в уютненьком местном чатике, другие вырезали себе трафареты и запускали спецрейсы трамвая, третьи пытались достичь согласия и примирения с Администрацией, четвёртым было просто очень интересно.

Первый антизамадминский трафарет появился с лёгкой руки неизвестного члена Общества жертв модерации в самый разгар второго акта и был использован в маршутоуказателе для одноимённого спецрейса 5 трамвая, запущенного Музеем городского электрического транспорта Санкт-Петербурга также по инициативе Общества. В дальнейшем использование данного лозунга среди всех неравнодушных пользователей СТТС приобрело массовый характер.

Однако, существует мнение, что это акция самопиара.

Редколлегия

Сейчас нужно всем фотомодераторам быть повнимательнее с фотографиями из Питера. Внимательно смотреть на рекламу, маршрутники, таблички и прочее, а то такие гадости можно и не заметить сразу.
Трёхгранка не шарит
попоболь 5 маршрута смотрю не утихает
голоса из чатика

Сразу после окончания боевых действий нейтральные наблюдатели из членов Редколлегии во главе с Романом Ф. осудили репрессивные меры своих товарищей.

Твердо, но спокойно сказать – первое и последнее китайское предупреждение: дискуссии на данную тему окончены (например, на тему качества модерации). При желании можно сослаться и на нарушаемый пункт правил. (...)
Так я же не сказал, что всё, на этом точка. Дальше идут административные меры (в зависимости от того, какие будут сочтены нужными). При этом администрация сайта сохранит лицо, т.к. не будет опускаться на такой уровень общения. Вначале можно также сказать что-то вроде – мы стремимся к объективности, не делаем привилегий и исходим только из качества присылаемого нам материала. На возмутившихся это не подействует, но в целом для остальных читателей такая фраза не повредит.
Роман Ф.


Марлезонский балет всяко имеет отношение к СТТС или братским проектам.
Мета  СТТСФотобус (Басфото) • TrainPixПлывячнеFototruckФотовагонДомофотоАвиафотоFlightpixРегиональные проекты
Things  КармодрочерствоМинусация (КоллективнаяКоллективный плюсообмен) • Мурашизм (Call on me) • Общество жертв модерацииОТК СТТСПушистый розовый трамвайСрач в комментах (Марлезонский балетХохлосрач) • Татра Т3НЯПротест TrainPix
Где-то рядом  Одесское посольство В КонтактеТипичный СТТСTrainphoto, Railtrans, ОТСТрансвикиТроллоквашиноЧат СТТС

Обнаружено использование расширения AdBlock.


Викия — это свободный ресурс, который существует и развивается за счёт рекламы. Для блокирующих рекламу пользователей мы предоставляем модифицированную версию сайта.

Викия не будет доступна для последующих модификаций. Если вы желаете продолжать работать со страницей, то, пожалуйста, отключите расширение для блокировки рекламы.

Также на ФЭНДОМЕ

Случайная вики